Har fått elfel i bilen. I stort sett all invändig el är utslagen t ex fläkt, stereo, display, stolsvärme, fönsterhissar, indikator för blinkers, tank, motortemperatur. Keyless, fjärrkontroll, centrallås fungerar inte (får bara upp förardörren med nyckel, inte de andra). Dock funkar strålkastare, blinkers, elektrisk justering av stolar, kupébelysning, hastighetsmätare, inga problem med motor och växellåda. Så den går att köra utan problem.
Jag har varit på verkstad som felsökt och kommit fram till: ”Utslaget can medium nätverk och most nätverk, kortslutning i can medium. Urkoppling av moduler: värmare, key less, pdc, minnes modul förarsida - har inte fastställt orsaken. Kontaktstycke c2444 hade oxid.
Efter felsökningen har jag hämtat hem bilen för att fundera på vad jag ska göra med den. Verkstan ger mig ingen uppskattning på tidsåtgång/pris, inget tak - de kan ju hitta problemet när som helst men det känns ovisst som att det kan bli hur dyrt som helst…
Skickar med vad verkstan skrev.
Någon som har tips? På vad göra, på verkstad? Jag bor i Stockholm. Jag är ganska körd på att mecka själv.
Hej
Du skriver att C2444 har ärgat?
Har du noterat om du har vatten under mattorna på både förar och passagerarsidan?
Om du har vatten på passagerarsidan så är det inte helt omöjligt att CJB (Central Junction Box, där säkringarna sitter bakom nedre handskfacket) har fått fuktskador vilket skulle kunna ge upphov till en massa konstiga fel samtidigt som en del andra funktioner fungerar. Inklusive att verkstaden mäter upp att CJB har korrekt ändmotstånd.
Att få vatten vid dessa platser är inte alls ovanligt då takluckans dränering går ut rätt så nära dessa och de är välkända för att med tiden gå sänder och orsaka fuktskador och en massa konstiga elektriska fel.
Får man fråga vilken verkstad du haft bilen på?
//Niclas
Hej Niclas,
Tack för svar?
Det var var vad verkstan sa (c2444) efter felsökningen. Han nämnde det du sa att det är ett problem som förekommer - att fukt kommer från takluckan och problem med dräneringen. Men han sa att han inte hittat fukt någonstans. De hade lyft ur mattan på passagerarsidan så det borde de märkt (kan ju kolla själv också…). Om han specifikt kollat CBJ vet jag inte. Utöver det han skrev ned sa han nåt om att det måste vara kortslutning, och han sa nåt i stil med att han mätt och att man ska få ut typ 120 men att det istället var 4 eller nåt sånt (kan det stämma med ändmotstånd som du skriver om?).
Verkstan heter Brav, ligger på Artillerigatan. Verkar kunniga, men timpris 1495+moms tyckte jag kändes saftigt (utan att ha hunnit jämföra).
Ordagrant så skrev han detta:
"Bilen har ett utslaget can medium samt most nätverk.
Felsökning samt manuell uppmätning.
Änd terminator i cjb ok.
Kortslutning i can medium.
Urkoppling av följande moduler har inte fastställt orsak: värmare, key less go modul, pdc modul, minnes modul förarsida.
Kontaktstycke c2444 hade oxid."
Så jag svarade fel tidigare - han har kollat CJB...
Han skriver ju att "Änd terminator i cjb ok." -
Men för mig är det oklart om han gjort det skrev - mäta så att CJB har korrekt ändmotstånd?
Kan det ha varit det han pratade om när han sa att nåt var 4 istället för ca 120?
Jag har kontrollerat nu, det finns ingen fukt under någon golvmattorna fram.
Du har ingen motor/el försäkring du kan nyttja på bilen?
Hejsan, man önskar ju det 🙂 men nä tyvärr den har gått 25' mil så den har passerat milgränsen.
Jag tycker det låter som felsökningen är på rätt spår med att utesluta modul efter modul som är ansluten till bussen, det kan stämma med att Medium speed CAN är 4ohm (typ kortsluten) istf 60 eller 120ohm som den ska vara (beroende på hur man mäter).
Bra att det inte är vatten/fukt i bilen, det gör det enklare.
Hur dök felet upp, plötsligt och varit konstant sedan dess eller började det komma då och då.
Antingen är det en skada i kablaget någonstans, vanliga ställen är i hjulhusen fram och i trösklarna eller också är det någon av enheterna på bussen som gått sönder. Tyvärr är det ganska tidsödande arbete med mkt demontering för att komma åt att mäta.
Har man lite intresse och kan googla går det nog att hitta ganska mycket bra tips på nätet, ofta kan man hitta någon som haft liknande problem och löst det. Att leta upp diagram över can bussen, i vilken ordning enheterna är anslutna och var kontaktstycken sitter är också god hjälp.
Har en D3 vars High speed CAN var nere och det gick inte ens att starta motorn. Efter en del letande och mätande kom jag på att det var handbromsmodulen som störde ut, när jag kopplade förbi den funkade allt annat igen.
Hej igen Andreas, intressant fall 🙂
Bara för att ta en sak i taget, så MOST nätverket initieras från radioenheten. Om radioenheten inte startar så kommer inte MOST igång.
Radioenheten vaknar när den upptäcker CAN-bus aktivitet. Så ligger CANbussen (medium speed) som hanterar radion mm nere så vaknar inte radion och då vaknar inte MOST heller. På CANbussen (medium) ligger även PDC, TPMS, värmare, HVAC (fläktkontrollen), radio och delar av instrumentpanelen. Jag kan inte läsa att verkstaden kontrollerade fläktstyrningsenheten, så chansen finns ju att det kan ligga där?
Regnsensor, minnesmodul för säten, backspeglar och takluckan ligger på en annan buss som pratar med CANbussen (medium) och påverkas om CAN medium ligger nere.
Jag har servicemanualen till Sport om intresse finns av den och där finns bland annat beskrivningar av delsystemen, som typ MOST och CAN mm.
Kan säga att det är intressant läsning helt klart.
Kontaktuppgifter till mig finns i medlemsregistret.
Och angående verkstad så kan det vara värt att kontakta CAAR som nu ligger i Kungsängen. De är grymt duktiga på Land Rover.
//Niclas
Hej,
Tack så mycket för utförliga och bra svar!?
Thomas - Ja men då kan det nog varit det han pratade om ohm på CAN medium.
När det uppträdde var nog allt som nu, och då startade jag bilen med nyckeln mot rattstången och körde hem - efter det kunde jag dock låsa bilen med fjärrkontollen, vilket inte gick 10 minuter tidigare. På kvällen skulle jag köra, då funkade inte fjärrkontrollen på första försöket men strax efter och sen funkade allt som vanligt den turen. När jag kom hem kunde jag låsa med fjärrkontrollen. På morgonen efter vara alla problem tillbaka (om jag minns rätt). I förmiddags testade jag och då kunde jag låsa upp med fjärrkontrollen vilket inte funkat sen då för en vecka sen. Annars är det samma saker som fortfarande inte funkar.
Måste bara börja med att kolla så jag förstått det grundläggandet rätt - så CAN bus är nätverk där moduler kommunicerar med varandra. Nätverket består av ledningar (2st?). Anslutet finns olika moduler. Nu är det stop i CAN bus medium (kortslutning) och därför funkar inte modulerna som är anslutna dit - och det märks i bilen genom att olika saker inte funkar som till exempel parkeringssensorn. Och här kommer själva frågan, kortslutningen kan antingen bero på ett fel i en specifik modul - och om det bara är det så kommer problemet lösa sig genom att byta den modulen? Eller så beror på det på brott/skada/kortslutning på ledningen och då måste man längs med leta upp detta genom att mäta (spänning) vilket kan vara tidsödande eftersom den löper över stor del av bilen och är svår att komma åt? Det åtgärdas genom att laga ledningen? Är det åtminstone ovanligt att det är fel på flera moduler och/eller flera skador på ledningen?
Jag googlade och hittade detta:
The medium speed bus connects the following control modules:
Integrated Head Unit (IHU) or low line head unit
Heating and ventilation control module
Fuel burning heater
Park distance control
Tyre pressure monitoring control module
Central junction box
Verkstan skrev ju att de kollat detta:
Ordagrant så skrev han detta:
”Bilen har ett utslaget can medium samt most nätverk.
Felsökning samt manuell uppmätning.
Änd terminator i cjb ok.
Kortslutning i can medium.
Urkoppling av följande moduler har inte fastställt orsak: värmare, key less go modul, pdc modul, minnes modul förarsida.
Kontaktstycke c2444 hade oxid.”
Som du säger Niclas - han har inte skrivit att han kollat fläktstyrningsenheten - så det borde vara första att kolla då?
Jag har lite svårt att tolka allt - är det någon ytterligare modul som inte är kollad?
Fattar inte heller om han kopplat ur CJB - det borde väl också göras?
Niclas skriver också att "Regnsensor, minnesmodul för säten, backspeglar och takluckan ligger på en annan buss som pratar med CANbussen (medium) och påverkas om CAN medium ligger nere - det betyder alltså inte att det är fel på dessa utan troligare att det beror på CAN medium? Som det är nu så funkar regnsensor, styrning av speglar på förarsidan men inte passagerarsidan, takluckan funkar medan minnet för sätet sätter igång men slår av, däremot går det att styra stolarna.
Så MOST kan inte funka när inte CAN medium funkar - och antagligen är det inget fel på MOST? Vad gör MOST?
Jag har varit på Caar tidigare, fick inte tag på dem nu men önskar lite att jag lugnat mig lite och vänt mig till dem istället.
Tack för erbjudandet - servicemanualen! Den är alltså digital - låter ju bra, får återkomma?
//Andreas
.
En uppdatering:
För ett par dagar sen funkade fjärrkontrollen helt plötslig, den har inte funkat sen dagen då problemen kom. Inget annat kom igång dock, utan övriga problem var kvar (hade visst skrivit det ovanför☺)
Idag tog jag bilen och körde, allt var som vanligt, alla problemen från tidigare kvar. Jag startade bilen med nyckeln mot rattstången som jag varit tvungen till. När jag kört en liten stund hoppade allt igång - jag märkte då inget som inte funkade. Jag testade det mesta jag kom på speglar/minne/fönsterhissar... det höll i sig ca 5 minuter, sen försvann det igen och alla fel var tillbaka, undantaget att hastighets- & varvmätare visade rätt (förut har bara belysning i dem funkat men nålen har varit kvar i botten).
Funderade på - kan det vara nån enskild funktion som utlöser felet/kortslutningen - det sista jag satte på var max-läget på fläkten så att värme på rutan fram och bak gick igång, innan dess värme på passagerarstolen och innan dess testade jag stolsminne, speglar, fönster, värme på förarstol.
mvh, Andreas
